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職場をいきなり解雇されたんだが、法律に詳しい奴ちょっときてください

    1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:00:38.33 ID:iD/k1E4u0






    相談にのってくれ




2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:01:06.06 ID:gGn5VLDs0


ばっちこい



4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:01:58.24 ID:UKW6jI7e0


宅建6年連続で落ちてるおれが相談にのろう



10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:03:05.85 ID:h2rBGMcti


>>4
屑乙




7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:02:39.75 ID:+JFaJlqyP


司法書士7年目で撤退した俺でいければ



8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:02:50.67 ID:iD/k1E4u0


俺パチンコ屋でバイトしてるんだけど
つい3ヶ月ほど前までA店で働いてたのね
で、今は近くのB店で働いてるわけ



9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:02:54.76 ID:5/deBjCCi


法律とかさっぱりだが
眺めていてやろう



19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:04:48.12 ID:iD/k1E4u0


で、昨日はお休みだったんだけど
いきなりB店から電話がきたんだ
おまえA店でICカード(金いれて遊戯するカード)の着服したって



29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:07:40.08 ID:4M8bZJQp0


前の店でやった着服が今の店にバレてクビ宣告でもされたか



33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:09:21.21 ID:iD/k1E4u0


わかりやすく書きます

昔A店で働いてた
今はB店で働いている
B店から昨日電話がくる
内容はお前昔働いてたA店でICカードの着服してただろって内容
俺はやってないからやってませんって伝える

ここまではいいですか?



34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:09:47.71 ID:biZHAYjs0


おk



37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:10:40.22 ID:W2VWy69n0


AとBは同じグループの店なの?



45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:16:33.10 ID:iD/k1E4u0


>>37
全然違うお店です




38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:10:54.57 ID:c1Dr1Yhv0


A店とB店はチェーン店なのか?オーナー一緒か?それともまったく無関係の店舗か?



40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:13:43.76 ID:4M8bZJQp0


A店は設置台数10台程度の小規模店でB店はパロット専門店です
チェーンではありません



41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:13:53.10 ID:gGn5VLDs0


やってない→無視でおk それが原因で首にされたら労基署行け

やった→ 出頭or逃げる

これで解決



43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:15:29.77 ID:+RJW/CsAi


>>41
逃げたらあかんだろww



44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:15:42.10 ID:iD/k1E4u0


B店の店長曰く、A点の人事から昨日電話があった
お前の会社そんな奴雇って大丈夫?みたいな感じに言われたらしい
俺はなんならB店の人とA店に行って事実無根であると証明してもいいと伝える
B店店長はおk、もう一度A店に確認とるから待っとけ
1時間後ぐらいに更に電話くる
A店に確認とったけどそんな事実なかったから明日出勤していいよと言われる
俺、そらそうだろと胸を張って今日の朝出勤する



49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:17:48.36 ID:UOcSQVnXP


>>44
解決してるじゃねーか
先に言っておくが名誉毀損は成立しないから他ので頼む



55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:24:36.38 ID:bF6j8oVM0


>>49
伝播性の理論を前提にすると、名誉毀損成立し得るんじゃない?



61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:26:54.99 ID:gGn5VLDs0


>>55
社会的信用失ったから要件を満たすと言えなくも無い気がしないでも無い
でもこれ注意で終わるレベルだろ



64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:28:37.79 ID:bF6j8oVM0


>>61
まあいろいろ合わせ技で民事で訴えるぞって迫って、
和解で金取るってのが1番めんどくなさそう



46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:16:41.50 ID:+RJW/CsAi


本当にやってなきゃ
嫌がらせじゃん



48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:17:45.74 ID:h2rBGMcti


んでんで?



53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:23:36.10 ID:iD/k1E4u0


出勤したら店長がやってきてやっぱお前やってるだろと言われる
あの後更にA店から電話がきた
内容はさっきは電話でやってないって言ったけど
知ってる奴に聞いたらやっぱやってるって言ってたwwwみたいな感じに言われたらしい
俺はもう意味わかんないのでは?としか言えない
そしてB店店長からやってるやってないはどうあれ、そんな噂がたつやつを雇うわけにはいかない
ちょっと自己都合で退社してくれね???
もう何言っても無駄だったので退社してきた←いまここ



56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:25:07.45 ID:h2rBGMcti


>>53
つ 労基署
労働関係の相談はまずここ行け
あとは法テラスとかかな

雇用形態は?バイト?



58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:26:01.51 ID:iD/k1E4u0


>>56
バイトです



57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:25:40.36 ID:bF6j8oVM0


>>53
で、お前は何をしたいの?

復職?お金ゲット?



63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:27:25.96 ID:iD/k1E4u0


>>57
出来れば復職したいし
やめるならやめるで身の潔白を証明したい



67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:30:11.05 ID:+RJW/CsAi


>>63
えっ?じゃあもう>>1はやったことになってんの?
ひでぇなぁ



69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:32:29.18 ID:bF6j8oVM0


>>63
なにを根拠にやったって言ってるんだろね


証言のみで根拠なく言ってるんなら
その証言したやつらとA店とB店にしかるべき法的措置を取ろうと考えていますので、
~日までに、私がやったと根拠付けた理由、証拠の提示をお願いします

ってな感じでいけば?証拠残るようにメールや録音用いて
もし期日までに返事こなかったら向こうの心象悪くなるし、金かからんし損はないはず



79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:36:27.70 ID:h2rBGMcti


これからの>>1の取りうる手段

・労基署に言って相談
ここはガチの労働争議ですらあっせんしてくれる
バイトが正規のバイト代もらえない時とかにも駆け込むと労基署から注意が行きます

・弁護士雇ってバトル
こんな金にならない事件受けてくれる人はまずいません
受けてくれる人がいたとしても裁判は超時間使う。時間の無駄

・法テラスで相談
弁護士が無料相談とかやってる
そのまま弁護士の紹介もしてくれる
相談して色々と整理するにはありかも


ぶっちゃけどこに駆け込んでも変な疑いかかった以上その職場には精神的にいづらくなると思うけどな


>>69の人が言ってる事も手段としてはありかもしれんけど
個人でそんなのやるの凄い疲れるからな
そこまでして端金欲しいor黙って引き下がるのが気に食わないなら
やってもいいんじゃね



65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:28:40.97 ID:v0QKmBqv0


>>53
A店がやってるって言うならB店辞めても解決しなくね?
被害受けたと思ってるんだから警察か賠償金払えって話になるだろ
請求ないの?



60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:26:51.40 ID:n6ITnRtoi


労基署いって事情話して小銭もらうのがいいよ
一番めんどくさくないのは泣き寝入りだけど



66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:30:08.52 ID:jnubiGhsO


潔白じゃないとしたら?
まぁ誰かがちょろまかしたのをなすりつけてるんだろうけど



68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:31:13.55 ID:o/3vpWk6O


近所のパチンカス店をバイトでハシゴするのが業界的にアウトなんじゃねーの
パチンカス相手に労基に訴えるとか頭おかしいわ



75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:34:44.62 ID:bF6j8oVM0


>>68
たしかにそういう条項ありそうだな

でもたかがバイトにそういう制限を課すこと自体、
場合によっては合理性が認められず、
実質的に職業選択の自由を侵害するものとして
公序良俗違反っていえるかもね



78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:36:16.52 ID:kGLKzrzH0


>>75
どの業界でも引き抜きや移籍はあるぞ
その人材をしっかりとキープできなかった雇い主側が悪い



81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:38:17.84 ID:iD/k1E4u0



>>75
そんな条項はないと思う
B店での面接の時も最近まで近くのA店で働いてたって言って採用されたからないはず



70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:33:08.92 ID:s296rasP0


法律に詳しい人って言ってるから裁判起こす気なのかな
勝てる勝てないはちょっと文章にしたくらいじゃわからないと思うよ
高いかねだしていい弁護士頼むなら別だけど
裁判はある意味マネーゲーム

>>70
裁判は金がないので無理でござる
なんか法律云々使ってスマートに身の潔白を証明したい




71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:33:11.71 ID:iD/k1E4u0


A店で俺煙たがられてたと思うの
給料が30分刻みで出る計算だったから30分刻みはおかしい
改善しろって結構強気に捲くし立てたの
そしたらなんかA店の偉いさんと面談って形になって
お前の言うこと最もだからこれからは15分刻みでだしていくわって言われた
でも2ヶ月ほど様子みても改善されなかったから辞めた

その辺で嫌がらせうけるとか有り得る?



77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:35:50.98 ID:bF6j8oVM0


>>71
法律関係ないが、現実問題としてはそらありえるんでない?



87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:41:00.11 ID:gyywtUWCO


>>71
他店に行ったヤツに拘るとか最早愛憎の域



74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:34:32.18 ID:HwC+YWZQ0


C店で働けばいいじゃん



76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:35:07.39 ID:kGLKzrzH0


>>74
クッソワロタwwwwwwwww



83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:39:12.39 ID:wQI8gAB60


A店を名誉棄損で訴える。ただし、退店後ある一定期間同店グループへの出入り禁止や同エリア内での同業他社への就労を禁止した就業規則を設けたパチンコ店が多いので、違反してないか確認の上、訴訟すればかなりの確率で勝訴するはず。
それが出来ないなら泣き寝入りするしかないかな。



85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:40:48.05 ID:+RJW/CsAi


法律はわからんが
身の潔白だけは証明しようぜ!



90: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:42:22.12 ID:wMOCdE1w0


B店はそれで自分のところは調査しなかったのか?
辞める条件で監査と不正無しの書面くらい出してもらった方がいいと思うぞ



97: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:47:27.88 ID:s296rasP0


労働基準監督署が一番お手ごろかと

身の潔白を証明したいなら自分から辞めない方がよかった
勤めてればデータ等見れる機会もあったかもしれないし
ICカードの着服(犯人問わず)があったかなかったかもわからないのだろ



99: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:49:19.16 ID:iD/k1E4u0


>>97
辞めたって言っても書類かいただけで印鑑は押してないんだ
これってまだ辞めたことにはなってないよね?
明日印鑑持ってきますって言って帰ってきた



103: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:52:11.20 ID:7XKpnRUn0


>>99
判子押しちゃったら合意と看做されちゃうよ?
次の仕事の履歴書も前職自己都合退職になるわけだ



105: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:57:04.13 ID:bF6j8oVM0


>>103
されて推定だろ

みなすとかはありえない



109: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:59:57.02 ID:7XKpnRUn0


>>105
ああ、法律用語的な問題じゃないんだ
心情としてそういうことは十分考えられ得るって事です



111: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 13:00:51.97 ID:bF6j8oVM0


>>109
あーすまん



98: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:48:21.17 ID:h2rBGMcti


労働法よくわからんけど
ぶっちゃけB店は>>1の事をクビにはできないと思われ
クビにしたら不当解雇になりそう
だから自主退職迫ってるわけで

やめたくないなら辞めないで現状維持すれば
後はA店と話し合う
まずこれは絶対するべき



100: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:50:13.15 ID:gGn5VLDs0


>>98も言ってるけどまずは話し合いの場を作る事が大事
民法なんて話し合いがこじれた時の規定でしかないわけで





102: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:51:51.06 ID:iD/k1E4u0


クビにできないっていうのは
試用期間とかでも無理なの?
もしそうならなんか段々B店にも腹立ってきた



104: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:55:54.21 ID:gGn5VLDs0


ぶっちゃけ労働契約は口頭の合意でも終了する
実体法上では>>1はやめた事になってるはず



108: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:58:10.06 ID:bF6j8oVM0


>>104
辞職の意思の存在は厳格に判断されるから、
こんだけ異常な状況だと
辞職の意思は認められない可能性も十分あるんじゃないかな



107: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 12:58:07.72 ID:OJJldGtg0


せめて退職金ぐらいは貰うべき
名目上自己都合ってだけで実質こっちに過失もなく店の都合で辞めさせられたんだから



112: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 13:01:20.96 ID:iD/k1E4u0


ちょっと整理させてくれ

俺はA店から名誉毀損云々でお金もらえるかも?
B店は俺をクビにできないし今も印鑑押してないからクビにはなっていない

俺のやるべきことはまずなにより
A店との話し合い
話し合いの場では裁判も辞さない強気の姿勢で行くこと

こうか?



114: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 13:03:10.35 ID:11916K7di


>>112
断定はできないがとりあえずそれで

あとなるべくむこうに喋らせる
こっちは感情的にならない



118: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 13:05:32.33 ID:s296rasP0


>>112
ICカードの着服の証拠をだせっていえばいいんじゃね



119: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 13:06:40.33 ID:7XKpnRUn0


>>112
名誉毀損は刑法犯だから直接お金のやり取りは発生しない
損害を被った根拠としては使える



122: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 13:07:22.43 ID:bF6j8oVM0


>>119
民事の不法行為で慰謝料可能



117: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 13:05:29.07 ID:Mi/Dqwtji


本当に盗んでないんだよな?(後から盗んだ証拠でたとかやめてくれよ)
法テラスに、電話かけろ。裁判なんかしなくても余裕だから



121: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 13:07:13.40 ID:iD/k1E4u0


>>117
盗むわけないです
もし盗んでたとしたら目と鼻の先にあるB店で働くはずがない



120: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 13:07:04.26 ID:h2rBGMcti



>俺はA店から名誉毀損云々でお金もらえるかも?
微妙だと思うし貰えても微々たるもの。
本格的にそれでもらおうと思ったら弁護士雇う必要が出てくるから結果的にマイナス
A店との話し合いの一材料くらいに留めとくべき

>B店は俺をクビにできないし今も印鑑押してないからクビにはなっていない
微妙。
B店に>>1な口で辞めるって言ったからもう辞めた事になっている
とごねられたら平行線
裁判所行くしかない

>俺のやるべきことはまずなにより
>A店との話し合い
これは絶対必要

>話し合いの場では裁判も辞さない強気の姿勢で行くこと
ガチで強気で行ったらキチガイだから
あくまで交渉としての態度として行く事





138: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 13:13:57.05 ID:gGn5VLDs0


>>120の方針でだいたいOKだと思うんだが



143: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 13:16:14.53 ID:s296rasP0


>>138
そう思う
直接話し合いで丸め込まれるなら労基かな



147: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 13:18:50.45 ID:iD/k1E4u0


とりあえず、まずはA店に問い合わせてみるわ



149: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 13:20:23.30 ID:Mi/Dqwtji


>>147
変な事納得するなよ。証拠ないのにこんな事やっていいと思ってんのぐらい毅然といけ。



155: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 13:22:00.18 ID:iD/k1E4u0


>>149
了解
他になんかアドバイスありますか?



152: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 13:21:23.92 ID:gGn5VLDs0


>>147
iPhoneかなにかで録音しとけよ



151: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 13:20:59.37 ID:gGn5VLDs0


俺は侮辱罪の保護法益を名誉感情と見て侮辱罪が成立すると思うぜーーw




153: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 13:21:37.37 ID:bF6j8oVM0


>>151
法学部1年乙



157: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 13:23:02.22 ID:gGn5VLDs0


>>153
ギャグにマジレスされても……
両者の区別の通説は事実の適時の有無だろ
わかってて言ってるから



159: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 13:23:54.17 ID:bF6j8oVM0


>>157
おい
様式美を実践しただけだろwww



158: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 13:23:36.13 ID:fETcrG6f0


>>153
なんかそんなかんじするね
けど一年で各論までやったっけ?



183: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 14:19:34.41 ID:GvovwBlqi


>>158
一年の四月で各論終わってたら天才じゃね?



160: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 13:24:29.65 ID:gGn5VLDs0


でもおっさんだから一年生とか言われるとちょっと嬉しいw



162: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 13:25:19.65 ID:h2rBGMcti


>>160
おっさん乙



169: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 13:36:24.59 ID:iD/k1E4u0


電話したけどなにも進展しなかった
まず店長が出勤していなかったから詳しい話は聞けなかった

でもわかったのは
新しい社員が最近入ってきて
電話で着服云々の対応したのは恐らくその人(その人と俺は面識がない)
あとB店の人は店長代理っていう役職者とも電話したらしいんだが
現在A店には店長代理っていう役職者はいないらしい

まるでわからん
とりあえずA店の店長が夜出勤するみたいなんで夜掛けなおしてくれだって



170: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 13:41:01.25 ID:s296rasP0


この事を詳細を知ってる人がいないって事か



171: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 13:43:12.33 ID:h2rBGMcti


まあ若いなら言われなき事でバイト首になっても
他のバイトすればいいとは思うけどね

ぶっちゃけこれが一番利口だよ



172: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 13:46:24.47 ID:iD/k1E4u0


>>171
悔しくね?
とりあえず身の潔白は証明したいんだ
あとA店があいつ気に食わなかったからざまぁwwwとか思ってるの想像したら
まじ腹立つし、金は確かに欲しいが、それが無理なら絶対に謝罪させたい



173: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 13:48:20.95 ID:uGp+fk+00


>>172
一般企業ならまだしも相手はクズの寄せ集めだろ
大人になれよ



174: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 13:48:44.09 ID:s296rasP0


>>172
言われたときに証拠を求めなかったの?



181: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 14:06:13.17 ID:iD/k1E4u0


>>174
もうとにかく夜に電話してくれの一点張りだったんだ
自分では対応しかねるって言われたし、ああそうですかで電話きっちゃった



175: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 13:49:09.57 ID:h2rBGMcti


>>172
昔無料法律相談してた事あるけど
本当に金にならないけど悔しいから何とかしたいって人は多かったよ

だから手間と意地を天秤にかけて大事な方を取ればいいと思うよ



182: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 14:18:31.08 ID:wykJ4cBG0


これ何か裏ありそうだね
とりあえず無料相談受けてこいよ
訴訟うんぬんじゃなく、間に入って店に事情を確認してくれたり不当なことがあれば指摘
してくれるだろうから



185: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 14:27:18.82 ID:iD/k1E4u0


>>182
俺もそう思う

今さっき整理の為にB店にもう一度電話で確認したんだけど
おとつい、B店グループの人事から
ICカードの大きなトラブルをおこして俺が自己都合でやめたんだけど大丈夫?という電話があった
これはもうB店の電話の対応してもらった人に
何度も何度も確認したからそういう会話の内容があったのは絶対でいいと思う

で、昨日B店からA店へと電話でもう一度確認してもらったところ
B店がICカードの着服とか本当にあったの?と聞いたら
A店は事実確認はとれていないが、そんな感じのことがあったよと濁されたらしい

これはもう然るべき対応してもらうために法テラス?とかに電話してみます



184: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 14:20:51.43 ID:1uBtDwjE0


まず日記かけ

それか現状を細かく紙に記せ
記憶ってのは時がたつにつれてどんどん劣化するから
証拠も同様



186: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 14:36:33.54 ID:wykJ4cBG0


あと司法書士だと即日無料相談してくれるとこ結構あるよ
登記や債務整理中心な範囲外のとこでも依頼があれば調べて動いてくれる
場合によっては同行してくれたりもするし



192: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 14:44:21.20 ID:gGn5VLDs0


>>190
これは自主退職の形だから本来>>1は14日前に言う必要がある
ただし相手の合意があれば14日前じゃなくても良い

辞めてくれ→はい辞めます
の流れだから相手の合意はあると見ていいよね



193: 忍法帖【Lv=8,xxxP】 2012/04/23(月) 14:46:51.04 ID:q7MLEalRi


>>192
でも実質もろ解雇やん?
その辺はかっちり形式判断するの?



198: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 15:12:19.72 ID:gGn5VLDs0


>>193
そりゃかっちり形式判断ではないよ
そこは
店「自主退職だから有効」
>>1「実質解雇だから無効」
みたいに双方の意見が食い違えば問題になるけど
決めるのは裁判所で俺らじゃないしね




199: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 15:15:02.29 ID:iD/k1E4u0


今労働基準監督署に電話してきました
明日、相談に乗ってくれるらしいんで行ってきます

これから俺がやることってある?
A店に電話とかは必要ない?
一応店長から話しだけは聞いてみようと思ってるんだけど



201: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 15:16:10.98 ID:gGn5VLDs0


もしものために今後話聞く時は録音
何をしたいのか明確にしとく



203: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 15:17:29.99 ID:YGX+qQvV0


下手に電話して、向こうと議論とかしないほうがいいよ
たかが若造一人、口先三寸で丸め込まれるのがオチ



205: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 15:20:01.15 ID:SVOox/IV0


社労士の卵が来ましたよ
で、何?さらっと読んだけど>>1は店の金を着服容疑着せられで、
そしたら「自己都合で」退職強要されてるってことでいいのかな?



212: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 15:33:08.26 ID:iD/k1E4u0


>>205
いい機会だからもう一回まとめるね

A店(以前働いていた店)を辞める
退職理由はモチベーションの低下
その後B店(今日まで働いていた店)で働く(この間、3ヶ月ほど)

4/21
A店グループの人事からB店に電話がくる
内容は俺がICカードのトラブル(着服など)したんだけど大丈夫?という内容

4/22
俺に電話がくる
内容は上記のことに関しての確認
事実無根なのでもう一度A店に確認を要求
B店店長「確認したらそんな事実はなかった。疑ってすまん」

4/23
朝出勤すると店長登場
昨日お前に電話した後、A店の事情を知る人(俺は面識がない)から電話がきた
やっぱりそいつICカードでトラブル起こしたかも?と言葉を濁された
B店店長「お前怪しいからすまんけど辞めてケロwww」
俺「何言っても無駄だから辞めるわ」←いまここ



213: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 15:35:48.55 ID:SVOox/IV0


>>212
あくまで君の意見を全面的に信じるという前提で、それだったら今絶対辞めんな。
着服の物的証拠を相手に求めろ。そうでない限りは自己都合では辞めんな。



215: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 15:36:31.17 ID:GvovwBlqi


>>213
社労士ってどんな仕事してるの?



220: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 15:41:31.42 ID:SVOox/IV0


>>215
昔ながらの社労士は法人に付いて、就労規則とか作ったり、
労働法とか雇用、厚生年金関連の管理ってな感じかな。
イマドキの社労士は特定社会保険労務士ゆうて、労働者と使用者(経営者)との間のトラブルの解決。
俺は後者寄りの人間。



207: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 15:24:04.88 ID:SVOox/IV0


まあ、もし「強要されている」状態にあるのであればあくまで「強要されました」って姿勢は崩さないほうがいいよ。
前のやつが言ってるように「自己都合でいいのか」→「いいです」だと本当に自己都合になっちゃうかんね。



208: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 15:24:21.72 ID:vyLeY6RO0


A店の本社にカードの着服の不正行為が起こってるのを告発したら?
事実なら、監査必要じゃん
不正がなかったら潔白、あったら犯人探ししてもらえるよ



209: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 15:28:48.15 ID:SVOox/IV0


即日解雇とかそういう状態だったら、それが解雇なのか自己都合なのか、その辺が大事になってくるからな。
どうせ雇用保険はかけてないんだろ?だったら解雇予告手当で取らないとな。



214: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 15:35:55.48 ID:GvovwBlqi


B店の店長がクズなら徹底抗戦
良い人なら本当に自室無根だから働かしてください
とかは?



217: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 15:38:28.90 ID:SVOox/IV0


具体的手段としては「解雇された前提で内容証明を書く」ってのが俺だったら使う手だな。
(B店店長)は懲戒解雇を言い渡したが、その理由に関する報告書を求める。みたいな感じでな。
ちょっとどーゆー風に書くかは詳しい内容知らんからなんとも言えんが。



221: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 15:41:40.31 ID:gGn5VLDs0


>>217
それしたら心理的圧迫以外にどんな効果が望めるん?



225: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 15:50:16.97 ID:SVOox/IV0


>>221
うん、心理的圧迫感だけだよ。本当に強制力持たせたいんだったら裁判所行って下さいねってこと。
でもね、きちっと形揃えた内容証明送られるとけっこービビるんだなこれが。



226: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 15:52:26.45 ID:gGn5VLDs0


>>225
内容証明送って反応なかったらどうするの
調停の申したてとか?



228: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 15:56:26.80 ID:SVOox/IV0


>>226
反応無いことはほとんど無いんだけど、万が一シカトだったらADRに進める。
まあ俺だったらその前に電報送るけど。



222: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 15:42:47.93 ID:iD/k1E4u0


おい待ってくれ
B店に俺は何もする気ないぞ
B店は身の潔白を証明できるなら再雇用してやるって言ってくれてるから
怒り度数としては低め
手段どうすんの?とかはこの際おいとく

俺が何とかしたいのはA店なんだ
なんでそんな虚偽の報告するの???ってことです



227: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 15:52:58.93 ID:SVOox/IV0


>>222
ああ、そういうことか。虚偽の報告をなんでするか。
多分、ただ単に>>1の邪魔したいだけかと。
そして潔白を証明ってのは結局のところ、B店の店長を説得できるかどーかだろ。



219: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 15:40:56.18 ID:s296rasP0


> B店店長「お前怪しいからすまんけど辞めてケロwww」
> 俺「何言っても無駄だから辞めるわ」←いまここ

なんで前日と違うこと言ってるのか聞かなかったの?



230: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 15:57:12.88 ID:iD/k1E4u0


>>219
それは聞けなかった
たぶん面識ある人が4/21に対応してくれて事実はないと言ってくれて
4/22に面識ない人が何を思ったのか事実はあるよ?って言ってもう書いてて俺もわけわからん




224: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 15:49:03.91 ID:s296rasP0


A店ならなおのことだろ

> B店店長「お前怪しいからすまんけど辞めてケロwww」
> 俺「何言っても無駄だから辞めるわ」←いまここ

こうじゃなくて

B店店長「お前怪しいからすまんけど辞めてケロwww」
俺「何言っても無駄だからA店と直接話するわ」←いまここ
じゃないのか?

>>224
いやA店と話するならするで
B店グループの従業員っていう看板背負うのはやめてくれって言われたのね
半ば強制的に辞めさせられたんだけど身の潔白証明できたら再雇用するって言われたんだ



231: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 16:01:18.11 ID:s296rasP0


>>230
最初の着服疑惑の時もそうなんだけど
相手の言ってることの根拠が聞けないなら早めに専門家に任せたほうがいいと思うよ



233: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/23(月) 16:06:14.79 ID:SVOox/IV0


まあ専門家に任せるのもいいけど、ちゃんと「料金いくらかかるのか」確かめてからにしたほうがいいよ。
弁護士なんかに頼むと、安くても相談だけで30分でチョンの間5000円とかだからね。
それ以外に手付け金と成功報酬がくっつく。


※ここから20120424に立ったスレを追記


5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/24(火) 13:28:34.24 ID:CZXBjY5T0


A店(以前働いていた店)を辞める
退職理由はモチベーションの低下
その後B店(今日まで働いていた店)で働く(この間、3ヶ月ほど)

4/21
A店グループの人事からB店に電話がくる
内容は俺がICカードのトラブル(着服など)したんだけど大丈夫?という内容

4/22
俺に電話がくる
内容は上記のことに関しての確認
事実無根なのでもう一度A店に確認を要求
B店店長「確認したらそんな事実はなかった。疑ってすまん」

4/23
朝出勤すると店長登場
昨日お前に電話した後、A店の事情を知る人(俺は面識がない)から電話がきた
やっぱりそいつICカードでトラブル起こしたかも?と言葉を濁された
B店店長「お前怪しいからすまんけど辞めてケロwww」
俺「何言っても無駄だから辞めるわ」←いまここ

これが昨日の流れだったんだけど話していい?



9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/24(火) 13:36:31.06 ID:h8C76gQq0


いまここから進展してねーなら意味ねーだろ
Newになってからこい



10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/24(火) 13:37:19.35 ID:CZXBjY5T0


ダメでも書いてくね

昨日の夜、A店の店長から俺に着信あり
内容はもちろんICカードの件
A店店長「お前がそういったトラブルを起こした事実はない。こちらとしても調べている途中」
俺「でもお前らのグループの人事からB店に電話あったんだが…」
A店店長「ありえない。なんならB店に口添えしてやってもいい」
こう言われては俺の怒りもどこに向かえばいいのかと



11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/24(火) 13:40:21.11 ID:h8C76gQq0


>>10
口添えじゃなくて念書かかせろ



13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/24(火) 13:46:33.24 ID:CZXBjY5T0


で、A店店長、お前誰かに嫌がらせうけるようなことやってない?の一言
それこそありえないと思った。確かに嫌いな奴の一人や二人いるけど
そいつらと衝突することなんてなかったし、意味がわからないと。
でもね、俺この件の1週間ぐらい前に以前A店に勤めてたM君からマルチ商法に誘われてたの
M君とは結構仲良くやってきたつもりだったんだけど、だいぶ強く断ったのね
もしかしたらM君が嫌がらせしたんじゃね?って思った



15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/24(火) 13:57:25.81 ID:CZXBjY5T0


兎に角、身の潔白を証明したかった俺は
A店の店長にB店に電話してもらうようにお願いした
これで俺の身の潔白は証明されたんだけど今度は人事を騙った奴に大分腹がたったんだ
もしかしたらM君かも、を、M君じゃないに変えたかった
そこで俺はM君に電話することにしたんだ



16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/24(火) 14:04:59.65 ID:CZXBjY5T0


俺「ういっす。M君勘弁wwww」
M「えwwwwなにがっすかwwww」
俺「あれだよあれwwwwまじ勘弁してチョwww」
M「wwwwwwwww」

こんな感じのノリでいつも会話してたのね
カマかけたつもりで内容に関しては一切俺は喋らなかった

M「いやwwwだからwww俺をwwwなめないほうがいいってwww言ったじゃないっすかwwww」
俺「え?」
M「え?」

まじこんな感じだった



17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/24(火) 14:09:48.39 ID:CZXBjY5T0


俺「お前がやったの?」
M「うん? シャレじゃないっすかwww俺さんwww」
俺「お前がB店に人事騙って電話したの?」
M「ういういwwwどうでしたwwww?」

もうねM君完全に真っ黒なの



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[ 2012/04/24 10:10 ] すべての話題 経験・体験 | TB(0) | CM(2)


[ 1932 ]

終わりかよ
[ 2012/04/24 16:23 ] [ 編集 ]

[ 1933 ]

今日新しいスレがたってたから更新します。
20レスくらいだったので追記しますので、ちょとまって!もういないかもだけど
[ 2012/04/24 16:38 ] [ 編集 ]

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